陜西商南廣場(chǎng)問(wèn)政再審視
脫胎既有模式作用明顯局限亦大
商南,陜西東南秦巴山區(qū)的國(guó)家級(jí)貧困縣,在4月23日之后突然吸引了全國(guó)輿論。當(dāng)天,商南縣政府組織了一場(chǎng)對(duì)下屬部門(mén)負(fù)責(zé)人問(wèn)責(zé)的“廣場(chǎng)問(wèn)政”,當(dāng)場(chǎng)免去了私設(shè)小金庫(kù)的縣疾控中心主任華中央的職務(wù)。華中央捂臉哭泣的圖片和相關(guān)報(bào)道,讓商南縣名噪一時(shí)。
這個(gè)讓商南官場(chǎng)為之震動(dòng)的新事物,其實(shí)脫胎于多地的“電視問(wèn)政”和“現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政”。專(zhuān)家認(rèn)為,跟各地其他問(wèn)政形式一樣,其進(jìn)步明顯,其局限亦清晰。
京華時(shí)報(bào)記者馬多思
□現(xiàn)場(chǎng)罷免
疾控中心主任廣場(chǎng)落馬
4月23日下午兩點(diǎn)左右,陜西商南縣縣政府門(mén)口廣場(chǎng)上,華中央——一名中等身材、頭發(fā)稀疏,看年齡有50多歲的縣疾控中心主任雙臂交叉在腹前、弓著后背回答群眾代表的問(wèn)話(huà),這個(gè)姿勢(shì)略顯謙卑。
他的身后,坐著司法局、安監(jiān)局等即將像他一樣接受問(wèn)政的負(fù)責(zé)人,對(duì)面坐著縣里的所有主要領(lǐng)導(dǎo)。會(huì)場(chǎng)當(dāng)場(chǎng)播放了這位官員主管的部門(mén)私設(shè)小金庫(kù)的暗訪(fǎng)錄像后,他神情有些恍惚,回答問(wèn)題時(shí)不時(shí)鞠躬。一名參加過(guò)這次廣場(chǎng)問(wèn)政的縣委工作人員向京華時(shí)報(bào)記者回憶,華中央顯得很緊張,有時(shí)腿都哆嗦,經(jīng)常會(huì)被問(wèn)得啞口無(wú)言。甚至連主持人,該縣縣委副書(shū)記崔華鋒都私下說(shuō),有的問(wèn)題讓他都緊張,措手不及。
提問(wèn)結(jié)束后是評(píng)審團(tuán)打分環(huán)節(jié),評(píng)委將近100人,華中央得到的平均分為7.62分,滿(mǎn)分是10分。因?yàn)榈玫降姆謹(jǐn)?shù)不是特別低,在最后的履職承諾環(huán)節(jié),華中央并沒(méi)有意識(shí)到自己將被免職,他還表態(tài)稱(chēng),廣場(chǎng)問(wèn)政過(guò)程中“組織幫我找的問(wèn)題很準(zhǔn),會(huì)后我立即改正”。他還對(duì)今后的工作做了規(guī)劃。說(shuō)完,他向臺(tái)下再次鞠躬,這是他在問(wèn)政過(guò)程中第五次鞠躬。
后來(lái),大喇叭里傳出對(duì)華中央當(dāng)場(chǎng)免職的決定,有人看到這位官員當(dāng)著與會(huì)1000多人的面哭了起來(lái),這一幕也被華商報(bào)的記者拍了下來(lái)。
隸屬陜西省商洛市的商南縣位于秦巴山區(qū)腹地,與河南、湖北兩省交界,有23萬(wàn)人口,屬?lài)?guó)家級(jí)貧困縣。自去年12月起,當(dāng)?shù)亻_(kāi)始探索“廣場(chǎng)問(wèn)政”模式,不定期將縣直屬部門(mén)負(fù)責(zé)人召集在縣城中心的廣場(chǎng)上,面對(duì)面向群眾匯報(bào)履職情況,回復(fù)群眾質(zhì)詢(xún)。
華中央的遭遇,就發(fā)生在該縣第六場(chǎng)“廣場(chǎng)問(wèn)政”過(guò)程中。除了對(duì)當(dāng)?shù)刈詠?lái)水水源水質(zhì)沒(méi)有做到經(jīng)常檢測(cè),華中央當(dāng)時(shí)被追究的最大問(wèn)題,是二類(lèi)疫苗收費(fèi)不計(jì)入單位總賬,這筆錢(qián)被“私設(shè)小金庫(kù)”。此前,商南縣已有8名官員因各種工作錯(cuò)誤在“廣場(chǎng)問(wèn)政”后受到了行政或者紀(jì)律處分,華中央這次受到的處理最重,更讓他沒(méi)料到的是,他的名字和哭泣的照片被媒體廣泛報(bào)道轉(zhuǎn)載。
□問(wèn)政緣起
書(shū)記拍板脫胎電視問(wèn)政
商南縣這種令不少官員噤若寒蟬的“廣場(chǎng)問(wèn)政”,在時(shí)間和空間上來(lái)看都不是新生事物。商南相關(guān)官員直陳,此舉脫胎于國(guó)內(nèi)不少地方的現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政和“電視問(wèn)政”。
2012年7月25日,武漢市人大常委會(huì)舉行首次專(zhuān)題詢(xún)問(wèn)。詢(xún)問(wèn)主體為武漢市人大常委會(huì)組成人員、部分市人大代表和市人大專(zhuān)門(mén)委員會(huì)、工作委員會(huì)成員。詢(xún)問(wèn)的對(duì)象是武漢市分管養(yǎng)老事業(yè)工作的副市長(zhǎng)、相關(guān)職能部門(mén)負(fù)責(zé)人。由于有電視直播,此次詢(xún)問(wèn)被稱(chēng)為人大版的“電視問(wèn)政”。身為武漢市委書(shū)記的阮成發(fā),同時(shí)擔(dān)任著武漢市人大常委會(huì)主任。在此次詢(xún)問(wèn)會(huì)前,阮成發(fā)定調(diào)說(shuō):“不作秀,也不追求刺激,通過(guò)人大依法監(jiān)督,政府依法行政。”
武漢的做法被群起效仿。荊州、溫州、恩施、孝感、郴州、合肥、烏魯木齊、長(zhǎng)沙、滕州、周口、濟(jì)寧、岳陽(yáng)等地此后都舉辦了各自的電視問(wèn)政和現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政。
十八大后,商南縣也開(kāi)始推出了自己的整頓官員行政風(fēng)氣的行動(dòng)。“我們當(dāng)時(shí)推出了‘治庸’‘治懶’‘治散’‘治賭’‘治奢’的‘五治’活動(dòng)。”商南縣組織部副部長(zhǎng)劉毅說(shuō)。去年7月,商南縣電視臺(tái)學(xué)習(xí)四川一些地方電視臺(tái)的做法,推出了“電視問(wèn)政”節(jié)目,大約每月一期,每期邀請(qǐng)20名左右的縣人大代表、政協(xié)委員和群眾代表,再把一些平時(shí)檢查中行政分?jǐn)?shù)排名靠后的單位領(lǐng)導(dǎo)也請(qǐng)到電視臺(tái),接受代表們的問(wèn)話(huà)。
有時(shí)這些問(wèn)話(huà)很尖銳。在首期電視問(wèn)政現(xiàn)場(chǎng),一名與會(huì)代表向當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)部門(mén)負(fù)責(zé)人接連發(fā)問(wèn):“項(xiàng)目進(jìn)展緩慢、沒(méi)有完成計(jì)劃進(jìn)度任務(wù)原因是什么?請(qǐng)問(wèn)在此期間你們通過(guò)查找,認(rèn)為工作存在哪些不足?針對(duì)存在問(wèn)題你們將采取哪些措施?如果在縣上規(guī)定時(shí)限內(nèi)趕不上進(jìn)度任務(wù)怎么辦?”
電視問(wèn)政連續(xù)播出4期后,商南縣委書(shū)記陸邦柱組織縣委主要官員召開(kāi)會(huì)議,提出為改變干部工作作風(fēng),提高效率,應(yīng)該在商南縣推出現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政,讓干部在辦公室現(xiàn)場(chǎng)接受人大代表和政協(xié)委員的問(wèn)話(huà)。后來(lái)因?yàn)檗k公室場(chǎng)地太小,現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政改在縣人大會(huì)堂舉行。
“去年12月23日,我們第一次問(wèn)政是在室內(nèi)舉行的,因會(huì)場(chǎng)太小,群眾不多。從第二場(chǎng)開(kāi)始,干脆將會(huì)場(chǎng)搬到了廣場(chǎng)上,主持人也由原來(lái)的縣電視臺(tái)主持人變成了縣委副書(shū)記崔華鋒。前幾場(chǎng)由參會(huì)代表舉牌,評(píng)議對(duì)被問(wèn)政官員是滿(mǎn)意還是不滿(mǎn)意;從第五場(chǎng)開(kāi)始,改為用記分器打分,避免了代表不想得罪人而違心舉牌。”劉毅說(shuō)。
□得力舉措
紀(jì)委暗訪(fǎng)回?fù)?ldquo;走過(guò)場(chǎng)”
廣場(chǎng)問(wèn)政讓商南縣一些官員感到不滿(mǎn),但因?yàn)槭堑谝话咽肿龀龅臎Q定,沒(méi)有跡象表明有公開(kāi)反對(duì)聲音。
“最開(kāi)始,干部有抵觸情緒,不愿意在大庭廣眾之下被質(zhì)問(wèn),群眾也不相信,認(rèn)為是在‘走過(guò)場(chǎng)’。”被指為該縣廣場(chǎng)現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政創(chuàng)意者的縣委書(shū)記陸邦柱說(shuō),他清楚這一切,于是他亮出了一件讓違紀(jì)官員們無(wú)話(huà)可說(shuō)的利器——紀(jì)委暗訪(fǎng)組。
商南紀(jì)委監(jiān)察局副局長(zhǎng)汪忠勇是這個(gè)暗訪(fǎng)組的負(fù)責(zé)人之一。汪忠勇說(shuō),暗訪(fǎng)組在推出“五治”活動(dòng)時(shí)就已成立,平時(shí)經(jīng)常到基層去暗訪(fǎng)縣政府各個(gè)部門(mén)和直屬事業(yè)單位的工作情況,只是廣場(chǎng)問(wèn)政后暗訪(fǎng)組的作用更加凸顯。“我們有時(shí)是根據(jù)群眾舉報(bào)暗訪(fǎng),但更多的是經(jīng)常性的暗訪(fǎng),并不刻意針對(duì)哪個(gè)部門(mén)。這次暗訪(fǎng)到縣疾控中心小金庫(kù)問(wèn)題也是偶然。”汪忠勇說(shuō),“本來(lái)我們就去暗訪(fǎng)三家鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,查看他們的賬目,結(jié)果無(wú)意間發(fā)現(xiàn),衛(wèi)生院從疾控中心購(gòu)買(mǎi)的二類(lèi)疫苗竟然沒(méi)有票據(jù),疾控中心收了費(fèi)但沒(méi)有開(kāi),這筆錢(qián)也沒(méi)進(jìn)入疾控中心的總賬,后來(lái)我們又檢查了其他10家衛(wèi)生院,也有這個(gè)情況,說(shuō)明疾控中心把這筆銷(xiāo)售疫苗的費(fèi)用私設(shè)小金庫(kù)的可能性很大。”
得到暗訪(fǎng)組匯報(bào),縣紀(jì)委來(lái)到疾控中心調(diào)查,查出負(fù)責(zé)二類(lèi)疫苗銷(xiāo)售的疾控中心副主任趙高頂用這筆費(fèi)用設(shè)立了小金庫(kù),由華中央和趙高頂兩個(gè)人掌控?h紀(jì)委把這個(gè)情況報(bào)給了縣常委,才有了4月23日問(wèn)政當(dāng)場(chǎng)播放暗訪(fǎng)組視頻,商南縣委常委會(huì)召開(kāi)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)決定當(dāng)場(chǎng)免去華中央和趙高頂兩人職務(wù)的事件。
“肯定有人不滿(mǎn),但是誰(shuí)也沒(méi)有特別明顯的表現(xiàn)。”汪忠勇說(shuō),“我們暗訪(fǎng)組就那么幾個(gè)人,縣里哪家單位的人都認(rèn)識(shí)。有時(shí)下級(jí)單位的就會(huì)把情況通知給上級(jí),然后我們就接到電話(huà),話(huà)很客氣,但是帶著一點(diǎn)責(zé)難‘老汪啊,你們來(lái)查出什么問(wèn)題了嗎?有事提前打招呼啊,我們有錯(cuò)就改啊’。有一次廣場(chǎng)問(wèn)政馬上要問(wèn)到供電局,我們查鄉(xiāng)鎮(zhèn)供電所,供電所的以為誰(shuí)出了經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,馬上打電話(huà)到供電局詢(xún)問(wèn),結(jié)果供電局的就知道我們?nèi)z查了”。
汪忠勇覺(jué)得,暗訪(fǎng)被發(fā)現(xiàn)不可怕,如果相關(guān)單位因發(fā)現(xiàn)暗訪(fǎng)組去檢查而裝出努力工作的樣子,那也是好事。“你有本事就一直裝,你能一直裝到退休,你就不是裝了,就真的是一位勤勉的好官了”。
□回應(yīng)爭(zhēng)議
當(dāng)?shù)胤裾J(rèn)罷免程序有問(wèn)題
伴隨著叫好聲的,是質(zhì)疑。
華中央被免職是否要經(jīng)過(guò)縣人大批準(zhǔn)?
還有觀(guān)點(diǎn)質(zhì)疑:如果紀(jì)委的調(diào)查結(jié)果確認(rèn)其違紀(jì),且按規(guī)定華中央應(yīng)被免職,那就說(shuō)明縣紀(jì)委常委會(huì)對(duì)此案已研究定性,并提出了處理意見(jiàn)。這同時(shí)也說(shuō)明,在調(diào)查取證階段,紀(jì)委早已與當(dāng)事人見(jiàn)面列舉了證據(jù)。如果視頻出來(lái)前,華中央作為當(dāng)事人對(duì)視頻不知情,這就說(shuō)明紀(jì)委辦案不符合程序。
劉毅回應(yīng)稱(chēng),華中央作為衛(wèi)生局副局長(zhǎng),任命時(shí)并不通過(guò)人大,所以免職也不用通過(guò)人大批準(zhǔn)。防疫中心更是縣直屬事業(yè)單位,官員的任免不用通過(guò)縣人大。
“我們事先找他們談過(guò)話(huà)了。”縣紀(jì)委副書(shū)記龔際海說(shuō),華中央在現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政時(shí)之所以這么緊張,也是因?yàn)榧o(jì)委之前找相關(guān)責(zé)任人談話(huà),“只是縣里當(dāng)時(shí)還沒(méi)有做出處理決定,這次現(xiàn)場(chǎng)免職比較突然,讓他們有些接受不了”。
在接受媒體采訪(fǎng)時(shí),陸邦柱亦稱(chēng)程序沒(méi)問(wèn)題。他稱(chēng),確認(rèn)違紀(jì)時(shí)剛好到了廣場(chǎng)問(wèn)政時(shí)間,暗訪(fǎng)視頻放出來(lái),華中央承認(rèn)了私設(shè)小金庫(kù)。當(dāng)時(shí)那么多群眾在看著,需要給一個(gè)答復(fù),所以就現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)了縣委常委會(huì),做出了免職決定。
被免職的華中央自4月24日起就沒(méi)再去縣防疫中心上班。防疫中心大門(mén)入口處張貼有工作人員照片,其中華中央和趙高頂?shù)拿忠驯患t紙貼住。心臟不好的華中央為此還住了兩天醫(yī)院。在防疫中心家屬樓,家中的趙高頂看到京華時(shí)報(bào)記者顯得有些憤怒。“你們找華主任,找我干嗎,我現(xiàn)在不愿意見(jiàn)客人,既然已經(jīng)把職務(wù)免了,事就過(guò)去了,沒(méi)啥意思了。”
“你想他當(dāng)了一輩子領(lǐng)導(dǎo),現(xiàn)在撤了心情肯定不好,你們可以向職工打聽(tīng),華主任平時(shí)還是不錯(cuò)的,很敬業(yè)的,這個(gè)對(duì)他的打擊太大,但事情發(fā)生了也就這樣了”。對(duì)于華中央的遭遇,趙高頂這樣評(píng)價(jià)。
□表態(tài)未來(lái)
廣場(chǎng)問(wèn)政將針對(duì)縣級(jí)領(lǐng)導(dǎo)
在商南第五次廣場(chǎng)問(wèn)政時(shí),商洛市委書(shū)記胡潤(rùn)澤就公開(kāi)對(duì)商南縣的這種做法表示了支持,彼時(shí),當(dāng)?shù)氐膯?wèn)政遠(yuǎn)未像第六次那樣全國(guó)轟動(dòng)。
胡潤(rùn)澤冒雨帶領(lǐng)商洛市和下屬一些縣的干部參與該次廣場(chǎng)問(wèn)政的事還見(jiàn)諸了陜西當(dāng)?shù)孛襟w。報(bào)道中,胡潤(rùn)澤稱(chēng)“廣場(chǎng)問(wèn)政”使干部直接面對(duì)群眾質(zhì)詢(xún),把問(wèn)題曬在了陽(yáng)光下,并稱(chēng)準(zhǔn)備在全市范圍內(nèi)推廣這一做法。
按照商南縣自己的統(tǒng)計(jì),6次廣場(chǎng)問(wèn)政讓參與群眾達(dá)萬(wàn)余人次,25個(gè)縣直部門(mén)共為群眾承諾服務(wù)事項(xiàng)90余件、辦結(jié)83件。“下一次的現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政時(shí)間還在研究中,全縣超過(guò)一半以上的單位都經(jīng)過(guò)問(wèn)政了,尤其是那些群眾關(guān)注的執(zhí)法部門(mén)和服務(wù)部門(mén)。”劉毅說(shuō)。
接受京華時(shí)報(bào)記者采訪(fǎng)時(shí),商南縣政協(xié)委員廖全江稱(chēng),實(shí)行廣場(chǎng)問(wèn)政后商南縣各個(gè)部門(mén)的工作作風(fēng)至少?gòu)谋砻嫔峡春昧瞬簧,但?ldquo;還要長(zhǎng)期堅(jiān)持”。他稱(chēng),由于平時(shí)政府一些部門(mén)的開(kāi)放程度不夠,像他這樣的政協(xié)委員或人大代表并不清楚這些部門(mén)都在做些什么,于是在問(wèn)政現(xiàn)場(chǎng),就出現(xiàn)了“你們平時(shí)的工作做得怎么樣”“你們部門(mén)有沒(méi)有腐敗現(xiàn)象”這樣大而統(tǒng)的問(wèn)題。他呼吁加強(qiáng)政府工作透明度,“沒(méi)有透明度,提問(wèn)自然就會(huì)沒(méi)有針對(duì)性。”
廖全江說(shuō),有群眾提出這樣的建議:縣委領(lǐng)導(dǎo)是不是也應(yīng)該接受現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政,不要總針對(duì)下級(jí)官員。
對(duì)此,陸邦柱稱(chēng)“有這個(gè)想法”。他稱(chēng),目前問(wèn)政已面向鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)領(lǐng)導(dǎo),下一步將在縣一級(jí)鋪開(kāi)。
□專(zhuān)家評(píng)析
廣場(chǎng)非全部問(wèn)政需深入
商南的嘗試,在褒揚(yáng)聲中亦有不足被指出。
北大法學(xué)院副院長(zhǎng)王錫鋅一直在研究中國(guó)電視問(wèn)政和現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政,他認(rèn)為,所有問(wèn)政模式的核心,就是讓人大代表、政協(xié)委員、專(zhuān)家學(xué)者和普通市民來(lái)參與監(jiān)督政府工作,和以前政府關(guān)門(mén)行事自我評(píng)價(jià)相比,這是一個(gè)進(jìn)步。
“目前的問(wèn)政還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠深入。就像武漢名吃鴨脖一樣,只能當(dāng)點(diǎn)心,不能當(dāng)飯?zhí)焯斐浴?rdquo;王錫鋅認(rèn)為,目前的問(wèn)政主要是就問(wèn)題曝光,對(duì)過(guò)往工作的責(zé)任追究,從制度化、法制化、程序化的方面看,有一些值得質(zhì)疑。“暗訪(fǎng)早就拍到的片子,為什么非要等到現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政才召開(kāi)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)議?萬(wàn)一法定人數(shù)不夠,或者主要領(lǐng)導(dǎo)不在怎么辦?這些都帶有一定的表演成分。”王錫鋅說(shuō),這表明中國(guó)目前現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政的制度化、法制化、程序化成分還比較低。
王錫鋅認(rèn)為,未來(lái)的各種問(wèn)政,必須在兩個(gè)方面拓展,第一是問(wèn)政范圍要擴(kuò)大,要從現(xiàn)在的對(duì)政府過(guò)往工作監(jiān)督轉(zhuǎn)化為決策化的問(wèn)政。讓民眾和利害相關(guān)者參與決策和管理過(guò)程。日常政府要干什么事,怎樣使用預(yù)算資金,都要聽(tīng)取民眾意見(jiàn),在民意基礎(chǔ)上考慮政府決策。另一個(gè),現(xiàn)在的各地問(wèn)政還有一些隨意化,法制化程序化程度要提高。
“現(xiàn)在國(guó)內(nèi)流行的現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政,電視問(wèn)政肯定是進(jìn)步,不規(guī)范,但是也突出表現(xiàn)了目前中國(guó)民眾積極參與監(jiān)督政府的熱情。”北京理工大學(xué)教授胡星斗說(shuō),國(guó)外的問(wèn)政主要通過(guò)議會(huì)行使,這應(yīng)該成為問(wèn)政的方向。
胡星斗說(shuō),中國(guó)的問(wèn)政應(yīng)該向越南學(xué)習(xí),在越南,國(guó)會(huì)可以對(duì)任何層級(jí)的官員、任何行政行為提出質(zhì)詢(xún),官員每年都需要述職,述職滿(mǎn)意度達(dá)不到50%,就有被解職和辭職的結(jié)果在等待。
最近越南最轟動(dòng)的“問(wèn)政”事件,是棄辦2019年亞運(yùn)會(huì)。今年3月底,越南國(guó)會(huì)舉辦聽(tīng)證會(huì),對(duì)是否主辦此次亞運(yùn)會(huì)進(jìn)行討論;4月初,越南最大的網(wǎng)絡(luò)媒體之一VNExpress進(jìn)行民意調(diào)查,參加調(diào)查的8.5萬(wàn)網(wǎng)民中,有87%的人認(rèn)為應(yīng)該棄辦。5月10日,越南正式宣布棄辦該次亞運(yùn)會(huì),稱(chēng)“好錢(qián)要用在刀刃上”。
新華社報(bào)道,棄辦決定公布后,贏(yíng)得越南網(wǎng)民一邊倒式的稱(chēng)贊。
胡星斗說(shuō),中國(guó)的問(wèn)政還亟待規(guī)范,要想提高電視問(wèn)政和現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)政的效果,還要進(jìn)行制度建設(shè),完善人大制度,讓人大代表更能代表民眾,充分行使質(zhì)詢(xún)和監(jiān)督職能。